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美国通用纪如新:燃料电池与锂电池将并存下去

锂电中国浏览量:2625时间:2010-07-18 16:13:03

2010中国(长春)国际汽车论坛暨中国汽车工程学会年会上,新能源与燃料汽车的分论 坛格外瞩目。在全球都在抢占新能源市场的时候,车企对于新能源的形式也有自己的看法。以通用为例,尽管曾经的通用高层认为混合动力不赚钱,但现在通用已然 在混合动力车型上作出了更大的投入。

而对于成本更高的燃料汽车和电动车,通用选择同时开放。但究竟燃料汽车和电动车谁更适合未来新能源的发展,美国通用汽车公司电化学能源研发部高级工 程师纪纯新博士在接受网易汽车专访时表示,燃料电池和电动车会以一种共存的状态存在下来。

以下为访谈实录

燃料型轿车与锂电池将并存

网易汽车:对于普通消费者来说,选择燃料电池轿车肯定还会有一些顾虑?您怎么看待这个问题?

纪如新:你所说的顾虑是燃料电池、是储氢还是电堆本身的安全问题?

网易汽车:有些消费者不了解,认为氢的安全性不高?

纪如新:这可能很世界上发生的一些氢气球事件有关。我们在上个世纪有一个热气球的事件,很多人认为那次的燃烧是 由氢引起的,实际上是完全错误的概念。因为氢的燃烧是没有颜色的,是看不见的。那次灾难是由于一个铝薄膜镀在气球上产生的,那是历史性的错误,把氢搞得好 像很危险。

实际上氢气跟汽油比起来它比汽油要安全得多,为什么?氢气是世界上最轻的元素,一旦漏气的话,马上就跑到天上去了,而汽油呢?如果加油站一旦漏了气 的话,汽油会在你的腿部停留,一旦你抽根烟就会爆炸。

还有一个问题就是锂电池和燃料电池哪一个更安全的问题,因为锂电池本身的能量完全储存在电堆里面,一旦出现问题,电池的安全系数要低一些。而燃料电 池本身的供气跟工作的电堆两个是分开的,中间有一些阀门控制它,所以作为我个人来说,我认为可能燃料电池比锂电池的安全系数相对要高一些。

网易汽车:您的意思是不是觉得其实从未来的发展来说,燃料电池的轿车比电动汽车的市场更大一些?

纪如新:这个概念不对,锂电池和燃料电池,他们有不同的应用范围,应用的里程数和负载量都不同。每种能源都有它 最适合的应用,并不是说一种能源要取代所有的功能,这个是做不到的。

网易汽车:现在通用在这方面主要是以哪种技术为主?

纪如新:我们通用的锂电池和燃料电池都在做,但是目前由于电网已经非常普及了,所以充电式的汽车会很快进入大家 的家庭里面去,大概在年底的时候我们就会有一个可延程式的锂电池汽车上市,但这并不以为着氢动力就不在我们的考虑范围之内。因为每个技术的发展一般都是 10年到15年的周期,包括投资人和技术的产出,所以目前锂电池可能会尽快的到用户手里面去,但是随着时间的推移,燃料电池也会逐渐的赶上来。

网易汽车:通用现在在美国电动汽车的配套设施的已经比较完善了是吗?比如充电站?

纪如新:没有,因为我们充电一般还是准备家庭式的110度充电就可以了,只不过是时间长短的问题。

网易汽车:现在以通用的技术大概需要充多久?

纪如新:如果在美国充电的话,大概需要6个小时,在中国大概需要3个小时。因为中国的电压是220V,美国的电 压是110V。

网易汽车:充了6个小时以后,它的里程能够达到多少?

纪如新:由于我们并不做纯电动的汽车。而主要是混合为主,但又跟丰田的普瑞斯不一样,丰田的普瑞斯是并联的,我 们是串联的,所以我们充一次电可以跑60公里。

网易汽车:但是这个60公里是要选择电动模式的情况下的60公里?

纪如新:对,如果超出这60公里之外,内燃机会打开给电池充电,它的本身并不是给汽车提供机械动力,而是反过来 作为一种发电机、给电池充电。

网易汽车:不知道您了不了解我们中国之前出台了新能源补贴的政策。

纪如新:我知道,因为我一直在负责中国的事情,所以我每年都回来好多次。

网易汽车:我们现在把大部分的补贴都放在电动车这里了,相反混合动力车会少一点,您觉得这个政策有没有一个偏 差?因为目前来说电动车在中国市场连一个充电桩都没有,即便我们生产出来电动汽车也卖不出去,你怎么看这个问题?

纪如新:这个补贴,我觉得你要考虑到车的造价的问题,它是根据车的造价、成本,企业的承受能力把这 个补贴设定具体多少钱。我不想用偏差这个词儿,更主要的是对每一种车,企业能够承受的成本是多少。国家必须要鼓励企业做一些新车的开发,这种开发必须要在 企业能够承受的范围之内,而中国还是一个国家企业,如果国家不去帮助这些汽车的开发商研究这种高端技术,不给大型的补贴,我想没有一家公司会做这样的研 究,这个我觉得不是一个偏差,是长远投资跟近期投资的关系。混合动力是相对补贴要少一些,但是它的成本要比纯电动的成本低很多。

混合动力盈利要在突破技术的前提上

网易汽车:通用在混合动力这方面已经做得比较出色了,能不能给我们介绍一下一些最新的技术?

纪如新:通用的混合动力我们觉得唯一的遗憾就是,实际上混合动力的理念作为通用是在八几年的时候最早提出来的, 但是当时我们的决策层考虑到能不能挣钱的问题,结果把这个理念就放下了。然后我们把这个核心技术转让给了丰田,所以说你如果到我们的底特律看我们的汽车博 物馆,我们第一辆混合动力车跟丰田的普瑞斯是一模一样的,外型都是一样的,它整个的机体流量的设计都一样,但是因为当时我们的决策者认为,我们这种车是挣 不到钱的,所以把这个放下了,目前我们也在赶,很多地方也在增加混合动力的车,包括中型和一些高档车里面都在增加一些混合动力了。

网易汽车:您认为从混合动力到普及电动汽车的时间大概需要多少?

纪如新:这个我说也是瞎说,我是觉得这里面有几个因素,一个是汽油的价格什么时候超出了人们的承受程度,还有公 众对这种混合动力的接受程度,包括对纯电动的期望值。消费者是最终的裁判员,他们关心的不光是减排的问题,性价比、舒适程度也很重要,这个时间我们可以预 测,但是我想就像论坛第一天的时候很多国内企业的老总说的那样,意义不大。

网易汽车:我想了解一下,在美国电动汽车跟混合动力车的补贴是一个什么样的情况?

纪如新:基本差不多,纯电动一般是8000美元左右,7500美元。混合动力大概是一、两千美元,现在越来越少 了。

网易汽车:为什么呢?因为普及之后的原因吗?

纪如新:一方面是它的市场占有率在增加,另一方面美国的财政也不像以前那么宽裕了,很多优惠政策逐渐的在减少, 而美国政府跟中国政府一样,他们之所以大规模的补贴这些新的技术,也是希望新能源能够尽快上马,实现产业化。并不是一个偏差或者偏爱的问题。

网易汽车:您刚刚提到早在八几年的时候通用的高层觉得做混合动力不赚钱,好像现在的通用高层还是这么认为,觉得 混合动力做出来就不是为了盈利的。

纪如新:这种观点也不对,这主要还是一个油价的问题,就是成本的问题。很多时候还是考虑政府补贴,所以我们为什 么出了一款新车叫可延程式的纯电动汽,就是雪佛兰的Volt,这款车的理念就解决了这个问题,因为它只有一套驱动系统嘛,没有机械了,全部是电的,电驱动 比机械简单得多,因此这款车我们相信会挣钱的。

网易汽车:这款车的成本大概是多少?

纪如新:这个我不好说,但是我知道目前的售价定在3万到4万美元之间。

网易汽车:你觉得这款车是可以挣钱的?

纪如新:对,因为它整个的设计上都对前期的研发,包括技术的后期都已经做了很充分的考虑,最关键的 我觉得这是一套传动系统。普瑞斯是两套传动系统,这里面成本马上就上来了。

网易汽车:您认为燃料轿车跟电动汽车相比,在未来短期之内谁更占主流一点?

纪如新:因为电网已经非常普及了,锂电池会尽快的进入公众的使用之中去,并且它也很适合这种小型的、短程的汽 车,燃料电池本身适合长程,所以他们会以一种共存的状态存在下来。(本文来源:网易汽车 作者:周维维)

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