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新能源汽车三五年内将普及

锂电中国浏览量:2758时间:2011-01-17 11:54:13

——专访比亚迪董事局主席兼总裁王传福先生|

比亚迪作为国内唯一参加北美车展的自主品牌,在车展上受到的极大的关注,他们带去的E6电动车更是计划出口在美国市场。在北美车展现场,比亚迪董事局主席兼总裁董事局主席兼总裁王传福接受了腾讯汽车的独家专访。

新能源是共识 美国也不例外

腾讯汽车:这次在北美车展现场,再次看到比亚迪参展,特别想了解一下,比亚迪参展北美车展的情况,第几年了?

王传福 :第四年,2008年开始。

腾讯汽车:每年都是只有比亚迪?

王传福:2008年还有长丰、吉利他们,他们在楼下。我们第一年在地下室,第二年跑上来,很偏的位置,慢慢熬吧,熬到这个位置还算不错。日产那一年金融风暴不干了,没参展。日产和三菱,今年想进来就没有摊位了。你不干的话,摊位被别人占了。如果明年我们不参展,这个摊位就给别人。如果我们明年还参展,我比亚迪还是优先放在这里。

腾讯汽车:也就是展位一年比一年大了?

王传福:一年比一年大。今年还好,前两年气氛很差。去年通用破产,克莱斯勒也不行。通用在今年在中国赚了很多钱,回来了,摊位大,花钱也多了。

腾讯汽车:我昨天跟通用他们在一起采访了一下国际运营部总裁李添泽(Tim Lee),他讲,美国以外的市场已经占通用汽车总的70%,很主要是来自中国,中国有200多万辆的销售。比亚迪这么多年参加北美车展,在北美的业务如何?

比亚迪不抢人饭吃 大家一起抬轿子

腾讯汽车:几大国际车展里面,对其他几个车展比亚迪有什么样计划没有?

王传福:我们每年参加一个瑞士日内瓦车展,是欧洲的。美国的选择底特律车展,中国就是上海、北京。

腾讯汽车:欧洲市场那边是怎样考虑的?

王传福:欧洲也是一样,我们也在慢慢学习,慢慢跟进了解这个市场。我们相信通过几年的持续参加,对当地的技术、市场、经销商、整个规则慢慢开始学习。我们还是以新能源做突破口,敲开这个门。我觉得传统车你要打开欧美市场很困难,当年日本进来的时候,日本、韩国人进来欧美市场,也是花了一番周折。光靠低价吸引不大,因此我觉得要有差异化的战术。比亚迪我们本身有一些优势,我们在新能源上面有我们的一些竞争力,因此我们想欧洲市场也是一样,用新能源来敲开它的门。

腾讯汽车:这方面欧洲也好,美国也好,刚才王总讲的是方法、战略和措施。有什么困难没有?

王传福:困难还好,你要传统车进来会有很多困难。首先媒体就不干了,都是虎视眈眈的。本来市场不够,市场在降,又来分一杯羹。我们做新能源他也不会说什么,反正新能源这个市场本来没有,是一个新的,也不是说抢你的饭吃,你也没有吃这一口饭。因为新能源他们现在也没有产品,或者刚刚才开始。

大家也知道新能源市场就跟抬轿子一样,你一个人抬不起这个轿子,四个人才能把轿子抬起来。只有做得人多了,政府重视了,充电设施齐备了,市场才能起来。因此谈不上我们和他们是竞争,也谈不上他们和我们竞争,谈不上。我们更希望每一家都搞一款产品出来,政府一看,你们都有产品了,我给你修充电设施,搞标准,搞一些辅助的配套。

因此我觉得新能源来目前来说还不是竞争的问题,我们反而希望大家一块参与,恨不得每家都有车出来。大家一块把市场做大,市场做大了,每家都能分一杯羹。

比亚迪能源解决方案优先发展公交电动化

腾讯汽车:刚才提到巴黎车展,我采访了蔡澈总裁和韦博博士,他们都谈到与比亚迪的合作,合作的很好,并且对未来有很高的期望。这段时间有没有新的进展可以分享给我们?

王传福:现在进展都挺好的。我昨天还与蔡澈会面了。正如他们说得一样,我们双方都很满意,对各自做的工作都比较支持。对各自取得的成果也比较满意,我们也很看好未来。

腾讯汽车:昨天您在演讲中提出来,比亚迪要做的不仅仅是一个车,而是一套解决方案。我昨天也收到一个很棒的礼物,比亚迪的小灯泡,代表一个照明方案。比亚迪想给美国市场提供的这套解决方案是个什么东西?

王传福:我们一直讲三大梦想,化石能源已经到了人类必须要思考的问题。化石能源,包括煤都属于化石能源。化石能源人类要开始思考,未来三五年,比如太阳能应该做一个可再生能源,应该大规模进入这个市场。但是现在使用太阳能,包括风能中国已经大规模使用了。太阳能使用的障碍主要是属于成本问题,太阳能发电的价格和煤发电的价格是一样的话,你想太阳能市场会爆炸似的的增长,等到那时候人类会毫不犹豫地用太阳能。第一,太阳能用不完,地球没了,太阳还是照样有的。第二,太阳能不产生温室气体,我们用煤会产生二氧化碳。它不产生二氧化碳,最清洁。这些能源要使用的话,可以解决人类未来长期的……没有后顾之忧了,这是人类必须考虑的问题。

而且现在我认为发展速度很快,我们已经看到这个速度很快。太阳能市场每年增加的速度很高,因此我们推出了太阳能产品,包括美国、欧洲,我们开始在行销,我们也往美国卖。我们希望太阳能或者可再生产的电,通过一定的存储,再形成给汽车充电,这样能够实现汽车真正的零排放,而不是说汽车再用煤发出的电,汽车是零排放了,火电站还在……这是我们一个梦想。

这个解决方案里面,我们又分一些细的方案。比如说我们想推出一个城市绿色化,或者城市公交电动化的解决方案。大家可以简单地分析一个数据,现在我们在中国也好,美国也好,欧洲也好,都是一样。公交车一个是大巴,一个是出租车,公交车的话,数量并不大,占我们中国的车辆1.5%。50万台大巴,20万台出租车,中国的机动车方面大概9000万台。但是耗油量是多少,是25%。中国每一百吨油,就样25吨油给谁干掉呢?大巴和出租车。像你买一个1.6排量的小轿车,这个轿车如果做出租车的话,排量是一样的,但是出租车它一天24小时跑,它一天是两班。车不停,人停。白班一个人开,晚班又换一个人开。它的耗油量是你的十倍。实际上排量是一样的,大巴更不得了,一个大巴相当于30台私家车的耗油量。1.5%的数量,它耗油是25%。

如果一个企业家他有社会责任的话,或者一个企业家具备这些技术的话,我们要优先发展公交。如果公交要是电动化的,把这1.5%的车,电动车它是要逐步逐步,如果这一块要先进行电动化的,它一下省25%的油,省了25%的油所来带的排放。这种责任让企业家更应该首先做。如果有这个技术,首先发展公交电动化。

另外,从公交电动化做起,这个部分政府有话语权。私家车政府有话语权吗,有,但是不大。最多给点补助,他不敢说你必须买。公交车可以,比如说深圳公交大巴,政府说换就换,因为都是国家的。

假如国家把它作为一个战略性的高度,这个意义非常大。这里有社会责任在里面,企业家的责任在里面,也有咱们国家的利益在里面。因此这件事是可以更容易做成,一旦做成的话,也是功在当代,利在千秋。比亚迪我们有电池的技术,也有电动车整体的解决方案,包括公交大巴的解决方案或者出租车的解决方案。

现在我们把这个方案打包,形成一个整套的解决方案。比亚迪不仅仅做一个出租车,也不只是做大巴,两个都做,在这一块我们应该是优先去选择。但是比亚迪也不会放弃我们在私家车里面,比如我们F3DM还是大量提供这个产品供到深圳。我们明年上半年会把E6这个车除了出租车供货以外,我们还给私家车提供。私家车就靠每个人了,有一些补助。

腾讯汽车:这种解决方案在美国和中国的可行性会不会有些不同?

王传福:中国政府的话语权很大,美国政府没有钱,政府都很穷的,而且政府也没有权。一个是没钱,一个是没权。我们和洛杉矶政府关系非常好,他们特别想买我们的车,他们没钱,他只能租。他买车的程序要通过议会,买几部车整半天,还搞不定。中国政府你知道,一句话。

腾讯汽车:相对来说在中国的可行性更高一些?

王传福:更高一些,但是美国也想找一些商业模式。比如说出租,我们找一个第三方买下来,它再租给房地产局,或者洛杉矶市公交所。租给它,它的批文就好办了。中国政府也有这个问题,比如说指标,但是新能源车现在不属于指标,没有这个限制了,它有一些窍门,这是好事情。但是美国政府确实比较穷,我们还有一些技巧。利用政府它暂时想做这件事,但是它没有钱,或者它没有能力做,或者没有流程的话,我们再想出一些新的商业模式,通过第三方购买,再租给想用车的机关。这种方式又解决了流程问题,又可以解决我们车大量使用,使环境真正能够环保。

在中国做大就能全球第一 年产销量5000万部并不遥远

腾讯汽车:刚才这样的解决方案,包括进军美国市场、欧洲市场,战略布局很宏大。我在想,从北美车展看,通用它是一个很大的跨国公司,它的海外业务占比很高。福特也是个很大的跨国公司。比亚迪这样去做它的海外业务,对这个海外业务的期望值有多高?它想要做成一个跨国公司吗?

王传福:你看中国的很多产品都是出口的,美国人也经常用中国的产品。你看美国的商店有百分之七八十都是中国出口的。特别像好的电气电子大部分都是从中国来的。汽车也不例外。

腾讯汽车:国产出口还是到未来的本地生产?

王传福:首先会在中国做,到时候看一些政治上的问题,那是另外一个事情。我觉得中国人能把别的产品做好,我相信汽车也不例外。但是汽车明显参与的企业比较少,它不像小家电做了很多,所以应该是有机会。美国确实市场很大。作为一个中国企业,我们也应该在这里去分一杯羹,像美国这三大公司,它一点都不惊讶。他们在中国分享了中国汽车市场的增长,他们也会接纳一个来自于中国,对他们曾经产生过很多利润的地方的一个企业,卖到美国的一些车,政治上不会有任何不对的地方,可能不对的韩国算一个。

腾讯汽车:韩国很难?

王传福:韩国它没有市场让美国人去占有,中国不一样。你看美国人在中国赚了多少钱,中国企业到美国卖几部车子,至少媒体不会说什么。

腾讯汽车:美国、欧洲这个业务会做得很大吗?

王传福:现在很难去估计,我相信我们力争会做大。也是一个重要的力量,而且我觉得在环保问题上讲,在欧美还是有一致的方案,他们都会支持,也会坚持环保车会受到一些鼓励。

腾讯汽车:我感觉王总越来越低调了,因为咱比亚迪是有一个目标的。一个很公开的目标,2015中国第一,2025全球第一。现在这个目标还在控制中?

王传福:对。你在中国做得很大的话,就可以做到全球第一了。你看现在已经快1800万部,未来5000万部不算什么遥远了。

腾讯汽车:您会相信5000万这个数字吗?

王传福:政府要是不管制的话,应该是很容易的。但是政府要是搞一些限车会有一些困难,要是像以前放开卖车的话,老百姓一个家庭一部车有什么困难,一个人一部车也不是什么梦想。一个家庭一部车就4亿部车,一年按照20%,你算吧8000万,这不是什么梦想。我们做手机走过来的,我们最早做手机的时候,当时在1997年、1998年,我们觉得手机超过美国人不可思议,中国人说自行车可以超过美国,棉花可以超过美国,手机不可能。手机是高科技产品,怎么能超过美国,当时没人相信。后来呢?几年就把美国超过去了。

我们当时预测的时候,没人信。现在不但超过,还是美国的好几倍。汽车也很快,你算吧,普通老百姓一个家庭一部车,也不是什么(难事)。以前是梦想,现在是梦想吗,也就是三五年的事。

三五年内 比亚迪电动车价格降到与传统汽车相当

腾讯汽车:我们腾讯网有5.8亿用户,我做得的是购车的这个部分。我会感觉新能源这个部分,包括比亚迪的参展和产品,包括整个新能源车的这个板块,离普通用户还是比较遥远。感觉好像是两层皮的一个概念,新能源解决方案的汽车和普通消费者的购车是不同的。那在中国市场,比如刚才谈到5000万,会是我们其他普通轿车造成的,还是新能源在里面会……

王传福:新能源车如果做便宜,也不会很贵,跟普通车一样的,价格不会有什么差异。像我们现在的这个双模的方案,政府补助8万块钱,和普通车一样。你一百公里才花5块钱,里面的动力比较好。因为电动车的动力好,加速比一般的车要好。你如果把这个成本降下来,卖的就多了。

腾讯汽车:深圳看起来是扶持的比较成功的一个城市,您会认为这种情况在其他城市的可复制性如何?

王传福:用不了多长时间,现在国家不是补8万嘛,我把它价格降8万下来不就行了。

腾讯汽车:这个可以做到吗?

王传福:可以做到,也就是三五年的时间。国家政策会慢慢退出去了,国家短期内可以补助一下。

腾讯汽车:腾讯和比亚迪都是深圳的兄弟企业,我们祝比亚迪越走越好。您也给我们腾讯网友寄语点什么?

王传福:我们这次参展感觉到,中国的力量在强大,大家都在谈论中国市场。中国现在地位与日俱增,祖国在繁荣昌盛。中国强大,但没有一个像样的企业,或者没有能够在国际上像丰田一样有影响力的企业,我们觉得有愧,我们还是做得不好。我们要和祖国同时进步,应该出一些好的企业,大家觉得中国好,不仅市场大,企业也厉害,产品也厉害。这也是中国人应有的名分吧,我们要更加努力。

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